6/10 Мало могу сказать про это заклинание, кроме того что это единственный путь строить Гиша через Мудрость. Заклинани must-have какому-нибудь друиду Круга-спор и возможно неплохо было бы жрецам Войны/Бури, но им нужно длч этого делать финт ушами. Домен природы может легко взять это и с тяжелыми доспехами идти в бой. Беда тут наступает постепенно после пятого уровня, когда любой игрок с этим заклинанием понимает, что ему не нужно лезть в ближний бой. Если вы не жрец. В таком случае просто наложите Духовных стражей и уклоняйтесь. Но остальным с дубинкой и без мультиатаки на поздних уровнях остается сосать леденцы или просить гм-а о крутом магическом оружии. Как итог - у друида ограниченные заговоры. Если вы не строите персонажа на ближний бой, вам оно не надо, вероятно. Но если возьмёте на ранних уровнях - можете поменять на 4-м уровне по правилам TCoE.
Как вариант нишевого билда, этот заговор может взять следопыт повелитель зверей через боевой стиль воина-друида. Таким образом, он сможет качаться в мудрость для бонуса атаки зверя, сохраняя возможность так же успешно бить дважды по мудрости, будто держит в руках длинный меч.
было бы конечно круто если бы в заклинании не указывалось что работает только на дубинки или боевые посохи в конечном счёте я могу видеть этот заговор только в качестве крайней комичной возможности отыгрывать друида который избивает врагов деревянным мечом до смерти
изменения в новой книге игрока: 1) Тип урона оружия может быть заменён на урон силовым полем 2) Апкаст: кость урона оружием становится равной 1к10 на 5 уровне, 1к12 на 11 и 2к6 на 17
Дубинка -- Спонсор билдов через рукопашный бой для заклинателей. Как и в случае с Волшебными камнями, для друидов это заклинание подходит слабо, особенно после 4-го уровня и без Круга спор, но как обычно это бывает дьявол кроется в мелочах. Следуя некоторым действиям, можно собрать самый настоящий мили билд на заклинателе без мульти атаки, не уступая в уроне боевым классам через одноручное оружие (Разница может быть в единицы от какого нибудь боевого стиля). Из колдунов небожителей и некоторых жрецов получаются отличные ГИШ билды, и вот благодаря этой способности Дубинка -- один из самых моих любимых заговоров. P. S Бард тоже может получить дубинку и атаковать через харизму на 6-ом уровне для Коллегии знаний и 10-ом уровне для всех остальных, но тут смысла уже не так много.
Помогите пожалуйста!!! Какие есть способы получить этот заговор но что бы он скейлился от харизмы.Я знаю как минимум 2 это Бард на 10 уровне и колдун через гримуар на 3 уровне,кто знает какие ещё способы есть?Просто хочу создать паладина клятвы древних через дубинку.
Интересное желание. Конечно же, черты: Посвященный в магию, как самый оптимальный вариант. Там тебе и заговоры и заклинание, полезно паладину с малым количеством ячеек и позволяет также расширить его список заклинаний. Для Харизмы он работает всегда, ибо прямым текстом написано "вы можете использовать свою !базовую характеристику! вместо Силы". Для палладинов, база - это харизма. Надеюсь, помог
просто у описания таких черт обычно написано Базовая характеристика для этих заклинаний зависит от выбранного класса: Харизма для барда, колдуна и чародея; Интеллект для волшебника; Мудрость для друида и жреца.Просто думал что основная характеристика учитывается от друида(МДР) а не от паладина(ХАР).
И верно думал. При получении заговора через Посвященного в магию заклинательная характеристика для заклинаний друида - Мудрость. Именно поэтому комментарии выше упоминают барда: он может "адаптировать" получаемые заклинания и считать их заклинаниями барда, кастуя по Харизме.
"при использовании этого оружия" мне кажется менее частным чем "рукопашная атака противоположным концом оружия". Но вы дали интересную пищу для размышлений
Моё мнение, "бросков рукопашной атаки и урона при использовании этого оружия" находится всё-таки в первой части сложного предложения и применяется только к модификатору характеристики, кость урона к8 же просто кость урона оружия к8, а согласно черте кость урона оружия заменяется на к4. Так что я бы не давал к8 на атаку бонусным
Зашел узнать про то же. Мне кажется, что заклинание должно давать к8 на все атаки оружием. Это же все-таки магия. С ней урон боевого посаха стоновится к8 вместо к6 при одноручном хвате, что позволяет держать щит. Почему тогда атака бонусным не должна быть к8, ведь это все еще достаточно силльный удар обратной стороной крепкого усиленного магией посоха.
Согласен с сия чуваком. Ровно как заговор позволяет бить тыльным концом оружия через Мудрость, так и кость урона меняется на к8. Это не противоречит вордингу и черте. Черта лишь позволяет бить противоположным концом оружия, по базе давая кость урона, но дубинка именно что модифицирует оружие. Пример фигня, но это как боевой стиль воина Сражение голыми руками позволяет монаху в безоружных ударах использовать кость к8. И это все еще заклинание, магия. Иначе как пояснить, что друид с помощью заговора имеет высокое попадание и большой урон, если у него мудрость 18 и сила 7? Он ведь вообще дрыхленьким должен быть и не попадать. Точно так же и с ударом противоположным концом. Тут все делает магия, и неважно, противоположный конец оружия или нет. Я не думаю, что стоит нерфить такой неочевидный билд, если это можно так назвать.
Проблема в том, что не этот заговор предоставляет атаку бонусным действием, а черта. Что означает, вординг черты первостепенен, так как кость урона оружия не применяется для атаки бонусным действием, используется фиксированная кость к4.
Проблемы нет, так как хоть и черта предоставляет атаку бонусным оружием, в заклинании не написано что-то типа "когда вы совершаете действие Атака". Написано напрямую - "Пока заклинание активно, вы можете использовать свою базовую заклинательную характеристику вместо Силы для бросков рукопашной атаки и урона при использовании этого оружия, и кость урона становится равной к8." Напомню, что написано в черте Мастер древкового оружия - "Если вы совершаете действие Атака и атакуете только алебардой, боевым посохом, глефой или копьём, вы можете бонусным действием совершить рукопашную атаку противоположным концом оружия. Кость урона для этой атаки равна к4, и атака причиняет дробящий урон. Бонусная атака использует модификатор той же характеристики, что и основная." 1) мы атакуем боевым посохом, который есть в черте и баффается Дубинкой; 2) бонусная атака использует модификатор той же характеристики, что и основная - Мудрость, ибо мы наложили Дубинку; 3) "...при использовании этого оружия, и кость урона становится равной к8", бей основной атакой или противоположным концом, при использовании этого оружия кость урона становится равной к8.
Ооокей, в советах мудреца реально написано к4, ну эээ что сказать, ладно, нет никаких объяснений, каким образом атака оружием под заклинанием Дубинка вообще попадает и наносит столь большой урон, когда ты бьешь через Мудрость с фиксированной костью урона, но при этом заклинание не может дать эту же фиксированную кость урона противоположному концу оружия, хотя черта позволяет добавлять модификатор атакующей характеристики, что противоречит например правилу Сражение двумя оружиями, что оправдывается быстрой дополнительной атакой, потому модификатор и не добавляется. Кринжа короче, я не знаю.
Можно ли наложить это заклинание на условный меч или оно работает только с дубинами и посохами. И если второе, можно ли наложить его на условный факел? чтобы добавить 1к4 огнём?
Такой вопрос: сохраняются ли свойства оружия? Можно ли ударить дубиной бонусным действием как легким оружием? И будет ли при этом добавляться модификатор? Или если бить посохом двумя руками, будет ли урон на одну кость выше (1к10)?
Про свойство "легкое": оно у дубинки не пропадает. Но нужно помнить, что заговор работает с одним предметов. Наложение заговора на второе оружие автоматически снимает эффект с первого. Про добавление модификатора характеристики при использовании атаки бонусным действием. Заговор позволяет "заменить" характеристику для бросков атаки и урона, а не добавить. Т.к. при совершении атаки второй рукой характеристика при определении урона не добавляется. Следовательно, ответ: "нет" Про атаку посохом двумя руками. Сложно сказать. С одной стороны заговор перетирает кость урона. С другой стороны, 1d10 появляется от свойства "универсальный". Про букву правил можно спорить, но по духу правил, я бы оставил 1d10 для этого случая.
Про правила тут нечего спорить. Если уж быть последовательным, то раз свойство "легкое" сохраняется, то и свойство "универсальное" сохраняется. Соответственно, посох будет наносить 1к8 урона и иметь свойство "универсальное (1к8)".
Почему нельзя наложить два одинаковых заклинания на разные дубины? Заклинание же не требует концентрацию. Я нигде не видел правил про то, что нельзя наказывать одно заклинание несколько раз на разные цели, если оно не требует концентрацию. Было лишь правило про то, что эффект от нескольких одинаковых заклинаний на одной цели не суммируется
Как друид мультизадачник спрашиваю: можно ли накладывать это на чужие дубины и чтоб другие игроки могли им пользоваться. Если да то чью мудрость добавлять ?
Я понимаю, что ты шутишь, но все же по условию заклинания: ТЫ должен держать оружие при накладывании заклинания, а значит передав все свойства пропадут. Хотя, наверное, можно, чтобы вы вдвоем держались за оружие при накладывании и тогда "как бы" свойства сохранятся, т.к. оружие не выпустили из рук. :D Если что, то считаю это бредом, т.к. вординг "The spell ends if you cast it again or if you let go of the weapon." явно говорит, что стоит наложившему отпустить оружие, то заклинание оканчивается.
Наверное можно через фамильяра, обмотайте змею вокруг посоха и фактически ты его касается ведь фамилия может использовать твои заклинания с дистанцией касание, но эта мутная тема
Жрецы могут взять этот кантрип через черту посвящённый в магию или мультиклассирование и успешно его применять. Для друидов же сомнительный кантрип, только круг спор может применять этот спел +- адекватно
Написано "Дерево дубинки или боевого посоха, который вы держите, наполняется силой природы." То есть с не деревянными посохами использовать нельзя? С железным посохом, с адамантиновым посохом паука, со стеклянным посохом защиты?
Если это посох или дубинка, то можно. Но надо учитывать, что большинство друидов не носят доспехи и оружие из металла. Поэтому если посох металлический, то нужно сначала обосновать, почему друид в принципе может им пользоваться. А для других классов – вообще без ограничений
Про то, что друид не может пользоваться оружием из металла, это ещё почему? В правилах указано только про доспехи и щиты. Более того друид может пользоваться скимитарами, серпами и копьями.
"Кость" оружия станет к8, но урон двуручного меча по идее должен стать 2к8, аналогичный пример был рассмотрен в комментариях под расой "полуорк" из-за его умения "Свирепые атаки".
А ведь с этим заговором у меня получилось однажды сделать колдуна, который может двумя бонками 100+ урона без мультикласса и хексблейда А сам заговоров средний, ничего более
Поскольку у этого заговора дистанция "касание", его можно накладывать через фамильяра, описание "Поиска фамильяра" указывает, что при сотворении заклинания фамильяр будет считаться его кастером. Так что получается, если взять черту ритуальный заклинатель (волшебник), изучить призыв фамильяра, и выбрать, например, змею, то она может обернуться вокруг посоха или дубины и друид сможет кастовать через неё "дубинку", которая не прервётся пока фамильяр держит её. Что собственно позволяет передавать это оружие союзникам, не теряя преимуществ заклинания. Схема сложная, но мало ли у вашего друида уже есть фамильяр
В сочетании с чертой Крушитель и заклинанием Лунный луч позволяет друиду делать очень больно. По старым правилам. По новым правилам двойной урон Лунным лучом этим комбо уже не нанести. Увы.
Могу ли я бонусным действием наложить Дубинку на боевой посох, а потом действием использовать заговор Громовой клинок/Клинок зелёного пламени? "В этом ходу вы не можете накладывать другие заклинания, за исключением заговоров со временем накладывания «1 действие»." Два заговора подходят под такое правило? Есть ли в этом вообще смысл? Ничего более подходящего для хоть какого-то контроля противников, чем Громовой клинок я не высмотрел в заговорах (может кто подскажет что-то тут в комментах на этот счет - я запросто мог проглядеть очевидные опытным игрокам вещи), но использовать его просто с рукопашным оружием, когда сила на нуле - это постоянно мазать и наносить нисколько урона, вот и пытаюсь что-нибудь этакое придумать, чтобы было и интереснее и более менее адекватно.
А почему именно мудрость? Думал взять эти заговоры на колдуна через договор гримуара на случай если кто из врагов подойдет, чтоб сделать боньк ему по голове и ему после этого не хотелось перемещаться, а потом убежать (пусть и спровоцировав атаку). Как-то так. Хоть и понимаю, что начиная с того же пятого уровня наверно логичнее просто два луча Мистического заряда впилить во врага и это нанесет больше вреда. Но с Громовым раскатом хоть и будет менее эффективно, но там урон потихоньку тоже растет и наверно пойдет для разнообразия.
А, ну через гримуар - да, тоже пойдет. Хотя милишные колдуны обычно идут через хексблейд, а там и так возможность бить от Харизмы. Других способов в 5е14 получить Дубинку через Харизму слёту и не придумывается, пожалуй.
Что до 5-го уровня — работает тот же принцип, что и при сравнении Громового/Зеленопламенного клинка с атаками: если дополнительный компонент обоих заговоров срабатывает, то они полезнее, чем две атаки, будь то оружием или Мистическим зарядом.
Хотя заговоров с контролем вполне есть. Укол, луч холода, лассо, кнут - или тот же Мистический заряд с отталкиванием/притягиванием.
Ну я не планирую быть милишным колдуном - это скорее на случай если ко мне кто подойдет, а не так чтоб сам навстречу неприятностям побегу. Поэтому лассо и кнут не рассматривал особо - сокращать дистанцию вроде бы и не с руки. Укол и луч тоже рассматривал, но до третьего уровня время еще есть, поэтому перебираю варианты, что вообще можно будет взять чтоб было и весело и не бесполезно. Спасибо)
Вопрос! А можно ли атаковать ею делать бросок атаки через бросок каста заклинания? К примеру волшебник имеет гримуар на +1 к броскам атаки и сл на спасы, с помощью посвященного он берëт дубинку, тот факт что бросок атаки будет совершëн заговором, позволяет вместо броска рукопашной атаки делать бросок атаки заклинанием? Я вот битый час думаю над этим, с одной стороны я понимаю что есть вординг и бросок рукопашной отличается от броска магии, но вот упускать из виду тот факт что совершается атака заклинанием, так же как и клинком зелëного пламени к примеру я не могу.
Клинком зелёного пламени совершается именно атака оружием. Заклинания могут совершать атаки заклинанием, и тогда Дубинка тут ни при чём, зато работает гримуар - и могут атаки оружием, тогда наоборот.
И что это даст? Дистанция заклинания - это не дальность атаки дубинкой, а дистанция от заклинателя до дубинки или посоха, которую он хочет превратить. Увеличиваем дистанцию с "Касание" до "30 футов" и теперь мы накладываем заклинание на дубинку в 30 футах от нас. Но вот незадача: остальное описание заклинания не меняется же. "Дерево дубинки или боевого посоха, который вы держите, наполняется силой природы." Очень сомневаюсь, что у персонажа 30-футовые руки чтобы держать дубинку на таком расстоянии.
Этом можно использовать только на дубинках и боевых посохах? А то когда в рассказах людей мелькает этот заговор, часто в оружие им превращают не только этих двоих, бывает просто палка, а кто-то даже говорил мне про факел и отсылался на 3 балду. Типа там можно на факел навешать это.
По правилам только на дубинках и боевых посохах. Мастера на своих играх могут решить иначе, например, посчитать отломанную ножку стула или факел дубинкой. А в БГ3 в принципе своя версия правил
Комментарии
Мало могу сказать про это заклинание, кроме того что это единственный путь строить Гиша через Мудрость. Заклинани must-have какому-нибудь друиду Круга-спор и возможно неплохо было бы жрецам Войны/Бури, но им нужно длч этого делать финт ушами. Домен природы может легко взять это и с тяжелыми доспехами идти в бой.
Беда тут наступает постепенно после пятого уровня, когда любой игрок с этим заклинанием понимает, что ему не нужно лезть в ближний бой. Если вы не жрец. В таком случае просто наложите Духовных стражей и уклоняйтесь. Но остальным с дубинкой и без мультиатаки на поздних уровнях остается сосать леденцы или просить гм-а о крутом магическом оружии.
Как итог - у друида ограниченные заговоры. Если вы не строите персонажа на ближний бой, вам оно не надо, вероятно. Но если возьмёте на ранних уровнях - можете поменять на 4-м уровне по правилам TCoE.
в конечном счёте я могу видеть этот заговор только в качестве крайней комичной возможности отыгрывать друида который избивает врагов деревянным мечом до смерти
1) Тип урона оружия может быть заменён на урон силовым полем
2) Апкаст: кость урона оружием становится равной 1к10 на 5 уровне, 1к12 на 11 и 2к6 на 17
Напомню, что написано в черте Мастер древкового оружия - "Если вы совершаете действие Атака и атакуете только алебардой, боевым посохом, глефой или копьём, вы можете бонусным действием совершить рукопашную атаку противоположным концом оружия. Кость урона для этой атаки равна к4, и атака причиняет дробящий урон. Бонусная атака использует модификатор той же характеристики, что и основная."
1) мы атакуем боевым посохом, который есть в черте и баффается Дубинкой;
2) бонусная атака использует модификатор той же характеристики, что и основная - Мудрость, ибо мы наложили Дубинку;
3) "...при использовании этого оружия, и кость урона становится равной к8", бей основной атакой или противоположным концом, при использовании этого оружия кость урона становится равной к8.
Про добавление модификатора характеристики при использовании атаки бонусным действием. Заговор позволяет "заменить" характеристику для бросков атаки и урона, а не добавить. Т.к. при совершении атаки второй рукой характеристика при определении урона не добавляется. Следовательно, ответ: "нет"
Про атаку посохом двумя руками. Сложно сказать. С одной стороны заговор перетирает кость урона. С другой стороны, 1d10 появляется от свойства "универсальный". Про букву правил можно спорить, но по духу правил, я бы оставил 1d10 для этого случая.
Было лишь правило про то, что эффект от нескольких одинаковых заклинаний на одной цели не суммируется
жрец (посвящённый в магию) может быть с двумя дубинами, каждая из которых наносит d8+мудрость
жалко "обкаст" долгий два раунда придется обкастовывать дубины, зато 2д8+2хМудрость,
Жрец с двумя вениками из омелы становится грозой любой бани
так что щит лучше), но превращать любую дубинку в магическую д8 все равно круто
1)это нельзя наложить на длинный меч
А сам заговоров средний, ничего более
респект за въедливость, интересный абуз
"В этом ходу вы не можете накладывать другие заклинания, за исключением заговоров со временем накладывания «1 действие»." Два заговора подходят под такое правило? Есть ли в этом вообще смысл? Ничего более подходящего для хоть какого-то контроля противников, чем Громовой клинок я не высмотрел в заговорах (может кто подскажет что-то тут в комментах на этот счет - я запросто мог проглядеть очевидные опытным игрокам вещи), но использовать его просто с рукопашным оружием, когда сила на нуле - это постоянно мазать и наносить нисколько урона, вот и пытаюсь что-нибудь этакое придумать, чтобы было и интереснее и более менее адекватно.
Что до 5-го уровня — работает тот же принцип, что и при сравнении Громового/Зеленопламенного клинка с атаками: если дополнительный компонент обоих заговоров срабатывает, то они полезнее, чем две атаки, будь то оружием или Мистическим зарядом.
Хотя заговоров с контролем вполне есть. Укол, луч холода, лассо, кнут - или тот же Мистический заряд с отталкиванием/притягиванием.
"Дерево дубинки или боевого посоха, который вы держите, наполняется силой природы." Очень сомневаюсь, что у персонажа 30-футовые руки чтобы держать дубинку на таком расстоянии.