Туманное облакоЗаклинания

Туманное облако [Fog cloud]PH14 PH24

  • 1 уровень, вызов
  • Время накладывания: 1 действие
  • Дистанция: 120 футов
  • Компоненты: В, С
  • Длительность: Концентрация, вплоть до 1 часа
  • Классы: волшебник, друид, следопыт, чародей
  • Подклассы: домен бури (жрец), гений (колдун)
  • Вы создаете сферу с радиусом 20 футов из тумана с центром на точке в пределах дистанции. Сфера обходит углы, и её пространство — сильно заслонённая местность. Она существует до окончания действия заклинания, или пока её не рассеет ветер (со скоростью как минимум 10 миль в час).

    На больших уровнях. Если вы накладываете это заклинание, используя ячейку 2-го уровня или выше, радиус тумана увеличивается на 20 футов за каждый уровень ячейки выше первого.

Комментарии

Зарей
2 года назад
#
Я правильно понимаю, что я могу навесить туманное облако на себя(чародея) и какого-нибудь дальника из команды, после чего все наши дальнобойные атаки будут с приимуществом, а вражеские по нам, вообще, не будут прлходить?
Chail
1 год назад
#
Наложить на персонажа нельзя, можно на точку в пространстве (неподвижную).
Если не выходить из тумана, то все атаки (и команды, и противников) будут с помехой, а некоторые заклинания вообще будут невозможны, т.к. цель невидима. Слепое зрение поможет; надо обращать внимание на его радиус.
tet417
1 год назад
#
Можно взять заклинание "Поиск фамильяра" и призвать летучую мышь, которая имеет слепое зрение в 60 футах, "Поиск фамильяра" позволяет использовать органы чувств фамильяра, можно посадить мышь на плечо и смотреть от её взгляда(скорее слуха, это же эхолокация), можно видеть в туманом облаке и атаковать с преимуществом
Mirovoy tet417
1 год назад
#
"вы можете действием начать смотреть глазами фамильяра и слушать его ушами до начала своего следующего хода", одновременно смотреть мышью сквозь туман и действовать не получится, если конечно у Вас не несколько действий за ход.
В большинстве случаев придется всё же "выкатываться" из тумана (подставляясь под реакцию противника), совершать действие и уходить обратно
Zerych tet417
6 месяцев назад
#
идея интересная, но немного подушню и скажу что туман мешает эхолокации))
Это будет не душниловом, а просто дезинформацией. Слепое зрение, не важно какого рода, игнорирует сильно заслонённую местность.
"Существо со слепым зрением может воспринимать своё окружение в определённом радиусе, НЕ полагаясь на ЗРЕНИЕ"
"Сильно заслонённая местность — такая как тьма, густой туман или густая листва — полностью блокирует ЗРЕНИЕ."
Надежда Королёва
2 года назад
#
Нет. Потому что вы тоже не сможете видеть сквозь этот туман.
Это заклинание скорее для отступления - скастовал и убежал, пока тебя не видно.
00EyE00
1 год назад
#
Отличный инструмент против стрелков и кастеров, особенно если в команде есть воин со сражением вслепую. Можно наложить в проход в длинном коридоре, вынуждая противника приблизиться на расстояние удара или растерянно глядеть на клубы тумана. "Разделяй и властвуй убивай по одному"
Подскажите, если у существа есть темное зрение, то это область будет для него, как слабо заслоненная местность?
Ennin
1 год назад
#
Нет. Темнота создаёт сильнозаслонённую местность, но не наоборот, т.е. темнота - это частный случай сильнозаслонённой местности. Тёмное зрение работает именно с темнотой и тусклым освещением.
Garganorm
1 год назад
#
Должно ли считаться сложной местностью, если находимся например в лесу, персонаж же не видит куда наступает, а значит может споткнуться, врезаться или ещё что. как вы обыгрываете такие моменты?
Дмитрий Богданов
1 год назад
#
Официальных правил на это нет. Я как-то вводил домашнее правило что, будучи ослепленным в труднопроходимой местности, существу нужно было бы проходить проверку Акробатики СЛ 10 как часть перемещения, чтобы не споткнуться и не упасть.
Мы примерно к такому же пришли, так же на акробатику кидать + если провал броска акробатики то кидается второй кубик равный расстоянию движения с округлением в меньшую сторону если нечётное, и считается что персонаж прошёл расстояние выпавшее на кубике и только потом споткнулся. Просто интересно как другие решили этот вопрос) Спасибо)
Дима Правдивый
1 год назад
#
безумно сильный спел особенно если выш класс позволяет накладывать его большей ячейкой.
Берём https://dnd.su/items/2458-dagger_of_blindsight/ (кинжал слепого зрения) и всё, на этом полнамочия 90% противников всё, дальше раскачиваем персонажа на увеличение количества атак и желательно больше чем на 1-2 раунда. Я выбрал вариант следопыт сумрачный охотник в 5 и плут, можно так же добавить 2 уровня воина. Комбинация безумно крутая 2 чейкой делаем туман на 40 фт и просто режем противников которые ничего не видят, тёмное зрение им не помогает и даже истенное зрение не поможет.
Ксли на вас накинут ускорения вы сможете бить 3 атаки + 2 от ускорения + 1 за бонусное действие + всплеск действий ещё 3 атаки итого 9 атак, крики паника в тумане.
И вот прошло всего 30 секунд (5 раундов) и туман рассеиваеться и окружающие видят толпу трупов. И да не обязательно атаковать именно кинжалом можно и длинным луком и другим оружие.
Можно так же на том же воине взять из таши сражение в слепую тоже прекрасно увеличит эффективность вашего воина.
Нет возможности раздобыть клинок или взять боевой стиль ? не проблема вы всё ещё можете просто выходить из тумана, наносить атаки и заходить в него. Огненный шар в туман ? окей а что если вы его кастонёте 2 ячейкой ? вы ведь можете оказаться в любой из точек это дистануия в 40 ) а если 3 то 60. Короче ноечки редко его используют но более оптные игроки могут построить билд который одним персонажем может зачистить смертельную боёвку.
Riusnailly
1 год назад
#
Как много ошибок...
Donaar
1 год назад
#
Ага, это восьмой уровень, а значит психическое копьё Раулотима и огненная стена делают вам в этом тумане прощай))
это не пвп
Дима Правдивый
1 год назад
#
ну и да кастанув туман 9 ячейкой вы покроете туманом буквально 90% всех арен или заготовленных карт мастером они как правило не больше 200 на 200, а сфера тумана будет в 180.
Можете пройти в город, можете скрытно проникнуть в логово глав гада, можете дать дёру, короче много чего можете делать)
Donaar
1 год назад
#
Ага, скрытно в логово главгада... И половина отряда, если не весь умирает от ловушек. 9-ой ячейкой ? Поздравляю, главгад знает где вы, так ещё и лишились сильнейшего своего заклинания..
BananGurman
1 год назад
#
Я так понимаю, что и истинное зрение через него не видит?
Donaar
1 год назад
#
Видит, при чём отменно, даже слепое зрение сквозь него видит.
Не видит. Истинное зрение даёт видеть только сквозь темноту и иллюзии. Иные препятствия и заслонённость оно не преодолевает
Сергей Широков
1 год назад
#
Долбанутые (зачеркнуто) упрощенные правила о том, что любое количество преимуществ и помех отменяют друг другп , позволяют дико абъюзить подобные заклинания, превращая происходящее в фарс.
Вас обстреливают с расстояния, на которое вы можете стрелять только с помехой? Не проблема. Кастуйте туманное облако и стреляйте стрейтом, ибо противник вас больше не видит (что дает преимущество). Кто-то находится под высшей невидимостью/блуром и вы не можете по нему попасть? Кастуйте туманное облако и бейте его стрейтом. Вы все отравлены и ваши атаки с помехой? Кастуйте туманное облако. Вражеский маг наложил на себя Отражения [Mirror image] и существует 75% вероятность того что целью атаки станет копия? Кастуйте туманное облако, ведь вы больше не можете видеть и по вордингу заклинания, не попадаете под действие этого заклинания. И вы все еще не имеете помехи на атаку, ведь противник тоже вас не видит. Не работает только на демонов и прочих немногочисленных существ со слепым зрением. Все это может быть забавно первые пару раз, но после, вероятно, за столом либо появится какой-нибудь хоумрулл фиксящий это, либо вас перестанут приглашать на игры =).
Закл 12 из 10. Всем рекомендую)
deerleader
1 год назад
#
Да, из-за упрощения помех и преимуществ заклинание RAW в принципе не работает так, как вообще по идее задумывалось. Но многие ДМы, которых я знаю, предпочитают просто давать обоюдную помеху, если цели друг друга не видят.
Alor11
5 месяцев назад
#
Это конечно хороший и хитрый трюк, но в чем дикий абьюз? Ты один раз кастуешь туман, тратишь ячейку и действие, и пытаешься на следующий ход отменить себе свою помеху/отражения вражеского волшебника. Также ты:
1) потенциально отбираешь у сопартийцев преимущество для их атак
2) потенциально отбираешь помеху у врагов
3) союзник кастер много чего не сможет теперь кастануть в эту цель
4) противник может сделать засаду
5) противник может выйти из облака
6) отражения на этом не закончились, только приостановились до момента выхода противника из тумана/отмены тумана
7) её, блин, может обычный ветерок развеять:)
I love d20
8 месяцев назад
#
Для крутого появления или исчезновения просто прекрасный спелл.
Dragox
7 месяцев назад
#
А на кой хрен тут концентрация вообще? Я понимаю, если бы ты сам мог видеть через этот туман или перемещать его по ходу действия, но тут тупо облачко, которое ещё и занимает слот коецентрации...
H1K0LAEB
7 месяцев назад
#
Доброго времени суток.
Например я Друид без каких-либо особенностей зрения(Тёмное, слепое, истинное). Могу ли я видеть через это туманное облако, находясь внутри его области действия?
Дмитрий Богданов
7 месяцев назад
#
Не можете
Rubidus
5 месяцев назад
#
Я правильно понял, что можно кастануть облако на союзников что атакуют в дали, и они каждый ход могут выйти из облака, стрельнуть, и уйти обратно в облако? получается по ним будет атака с помехой?
webber
5 месяцев назад
#
Да, но противник может подготовить действие и атаковать, когда они выйдут.
mihei40
5 месяцев назад
#
Если я захожу в облако, то меня перестают видеть снаружи. Допустим, я в облаке пробежал 30 фт и оказался совсем в другой его части (за спиной врага). Как в этом случае по мне вообще могут проходить атаки (даже с помехой), если не известно, где в этом облаке я нахожусь?
И еще вопрос: Выход из облака в неожиданном для врагов месте даст мне преимущество на атаку?
Дмитрий Богданов
5 месяцев назад
#
Пока вы не совершили действие Засада, всем известно, где вы находитесь. Вас при этом могут не видеть, что создаёт помехи на атаки по вам и не даёт применять к вам эффекты, требующие видеть цель, но это не лишает возможности нацеливаться на вас атаками и другими способностями, которые видеть цель не требуют.
Если вы, будучи невидимым врагу, совершаете по нему атаку, то у вас будет преимущество на атаку (даже если вы не совершали действие Засада). Мастер решает, как долго вы сохраняете это преимущество при выходе из облака.
mihei40
5 месяцев назад
#
Спасибо, постепенно приходит понимание :) Если все знают, где в облаке я нахожусь, как мое появление/выход из него может дать преимущество? Например, встал я в бою за ствол дерева (без туманного облака), меня не видно, но все знают где я, а на следующий ход выглядываю из-за ствола и стреляю. Разве в такой ситуации может идти речь о преимуществе?
Дмитрий Богданов
4 месяца назад
#
Да, я не совсем верно в конце выразился. Последнее предложение, в котором "Мастер решает..." относится к ситуации, если вы совершили действие Засада, находясь в облаке, а потом из него вышли. Без действия Засада вы действительно теряете преимущество сразу при выходе из облака.

Ещё важно уточнить, что нахождение внутри облака это палка о двух концах: вы совершаете с преимуществом атаку по врагам, потому что они вас не видят, но у вас и помеха на атаки, потому что вы внутри облака ничего не видите. У врагов по вам атака с помехой, потому что они вас не видят, но также у них и преимущество, так как вы их не видите. В общем, атаковать из облака не так эффективно, как просто прятаться в нём)
Дмитрий Родин
1 месяц назад
#
Добрый день.
Мне как новичку довольно трудно самостоятельно разобраться во всём этом, не имея большого опыта.
Так и не удалось понять у кого какие преимущества на атаку, спасброски и проверки характеристик.
Вкратце, интересуют следующие отличия:
1. Я и мой противник — оба находимся в тумане.
2. Я в тумане, а мой противник снаружи.
3. Я снаружи, а мой противник в тумане.
4. Мы оба снаружи, но туман между нами.

И самый главный прикол:
5. Почему из тумана я, по идее, никак не должен видеть противника, а из темноты могу видеть освещённого противника, хотя и туман и темнота практически одинаково определяются как сильно заслонённая область?
Дмитрий Богданов
1 месяц назад
#
Во всех ситуациях 1-4 оба существа не видят друг друга, поэтому их атаки друг по другу будут совершаться и с преимуществом, и с помехой, то есть, будет обычный бросок без преимуществ и помех.
Благодарю за разъяснение про атаку.
Дмитрий Родин
12 дней назад
#
Если же, например, противник использует заклинание по «площади», то, в указанных случаях 1–4, я гарантированно проваливаю спасбросок Ловкости? Или у меня помеха на спасбросок? Или это зависит от того, услышал ли я как противник творит заклинание?
Выполняю ли я проверку характеристики Восприятие с помехой?
спас ловкости и шанс попадания это разные вещи, так что туман не поможет наложить никаких гарантированных провалов.
восприятие нужно чтобы замечать врагов до боя.(во время боя это почти никогда не используеться)

Область может быть слабо или сильно заслонённой.

"Слабо заслонённой областью например, считаются области тусклого света, туман, листва, существа в этой области совершают с помехой проверки Мудрости (Восприятие), полагающиеся на зрение.

Сильно заслонённая местность — такая как тьма, густой туман или густая листва — полностью блокирует зрение. Существа фактически считаются ослеплёнными, когда пытаются рассмотреть что-то, находящееся в такой местности.

Наличие или отсутствие света создаёт три категории освещения: яркий свет, тусклый свет и тьму.

Яркий свет позволяет большинству существ видеть хорошо. Даже пасмурный день предоставляет яркий свет, равно как факелы, фонари, костры и прочие источники света в определённом радиусе.

Тусклый свет, также называемый тенью, создаёт слабо заслонённую местность. Область тусклого света обычно находится между источником яркого света, таким как факел, и окружающей тьмой. На рассвете и закате свет тоже тусклый. Яркая луна в полнолуние освещает землю тусклым светом.

Темнота создаёт сильно заслонённую местность. Персонажи оказываются в темноте по ночам (когда не светит луна), в коридорах подземелий и в областях магической тьмы."
Благодарю за цитирование правил. Теперь не нужно их отдельно выискивать.
Хотя… в первоисточник на английском всё равно придётся лазить :)

Кстати, не понятно, может быть подскажите, если между мной и горящим факелом есть хотя бы один фут темноты, то я этот факел увижу?
Дмитрий Родин
8 дней назад
#
Что касается спасбросков, то вроде разобрался. Действительно, исходя из текста правил и описания заклинаний по области, не имеет значения, ослеплён ты или нет — все равно будешь кидать спасбросок Ловкости (или любой другой) так, как будто бы и нет у тебя такого состояния.
В первый раз, когда читал про состояние Ослеплённый на маленьком экране, наложился абзац про помеху на спасбросок Ловкости от состояния Опутанный. Это, кстати, показалось вполне логичным, что если ты не видишь опасность, то спасброк кидаешь с помехой.

Осталось разобраться с проверками характеристик. Если, например, к тебе в густом тумане из засады подкрадывается враг, у тебя провал проверки Восприятия, помеха или обычный бросок? Или как это было сказано выше: «во время боя это почти никогда не используется», а значит не нужно никаких проверок, просто подходишь и бьёшь его первым?
Факел через темноту увидите, т.к. это не преграждающее заслонение видимости, как тот же туман, а область освещения.

Про скрытность: в бою, если существо не использует действие "Засада", то все по умолчанию знают, где оно находится, даже если его не видно (нарративно это объясняется тем, что существо слышно, или его силуэт просвечивается, или ещё как-либо). При использовании действия "Засада" оно совершает бросок Скрытности против Восприятия врагов и при успехе враги не знают, где находится существо.
При этом действие Засада нельзя делать когда захочется. Нужно быть на позиции, позволяющей скрываться, т.е. вне зоны видимости врага. Туман, темнота, стены и другие укрытия как раз и обеспечивают возможностью скрыться в них.
При совершении Засады может использоваться как обычная проверка Восприятия, так и пассивная (на усмотрение мастера). Если вы в заслонённой местности, то у вас помеха на бросок (или -5 к пассивной проверке). На броски Скрытности нахождение в заслонённой местности не влияет.
Ну и последнее: даже если враг не скрылся действием Засада и вы знаете, где он находится, он всё равно будет совершать по вам атаки с преимуществом, так как вы его попросту не видите в тумане. Но, иронично, враг и сам не будет вас видеть, если у него нет на то особых способностей, поэтому его атаки будут с помехой.
Дмитрий Родин
8 дней назад
#
Как работает заклинание ***Видение невидимого*** See invisibility вместе с Туманным облаком?
Дмитрий Богданов
6 дней назад
#
Оно не позволит видеть сквозь туман или увидеть существ, прячущихся в тумане. Туман - отдельная сильно заслонённая местность, и вы считаетесь слепым, когда пытаетесь высмотреть что-то в нём. А Видение невидимого позволяет увидеть невидимок, а не снимает слепоту.
Благодарю за разъяснение.

Много чего нового узнал, пока читал комментарии про эти заклинания.
Дмитрий Родин
5 дней назад
#
Спасибо за такие подробные комментарии.

Вроде разобрался со всеми нюансами, а также нашёл у себя в первоисточнике ошибку (видимо старая редакция). В последней версии, насколько понимаю, второе предложение изменено, PHB 183:

> A heavily obscured area—such as darkness, opaque fog, or dense foliage—blocks vision entirely. A creature in a heavily obscured area effectively suffers from the blinded condition (see appendix A).

Кстати, отличное словосочетание: «не преграждающее заслонение видимости». Надо взять на вооружение, а то в правилах нигде подобной не нашёл. Там практически везде Темнота «приравнивается» к сильно заслонённой местности, после чего попробуй отличи её свойства от тумана, листвы и проч.
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии.