Эксперт в арбалетахЧерты

Эксперт в арбалетах [Crossbow expert] PH

  • Благодаря обширной практике с арбалетом вы получаете следующие преимущества:

    • Вы игнорируете свойство «перезарядка» у арбалетов, которыми владеете.
    • Нахождение в пределах 5 футов от враждебного существа не накладывает помеху к вашим броскам дальнобойной атаки.
    • Когда вы используете действие Атака и атакуете одноручным оружием, вы можете бонусным действием атаковать ручным арбалетом, находящимся в руке.

Комментарии

Дмитрий Блинов
1 год назад
#
Такой вопрос: если я использую действие атака, я такую одноручным оружием(арбалетом в правой руке), я могу же совершить бонусное действие атака этим же оружием. То есть например если у меня в правой руке арбалет я им атакую, а затем снова атакую им же бонусным действием?
Chail
11 месяцев назад
#
Да, но только с этой чертой и только с ручным арбалетом, как, собственно, и указано в описании. Без этой черты мешают свойство "перезарядка" (только один выстрел). См. Sage Advice Compendium: "ЭКСПЕРТ В АРБАЛЕТАХ ПОЗВОЛЯЕТ ВАМ ВЫСТРЕЛИТЬ ИЗ РУЧНОГО АРБАЛЕТА И ЗАТЕМ СНОВА ВЫСТРЕЛИТЬ БОНУСНЫМ ДЕЙСТВИЕМ?
Да! Взгляните на третье преимущество черты. Там сказано, что вы можете атаковать ручным арбалетом бонусным действием, когда вы используете действие Атаки чтобы атаковать одноручным оружием.

Ручной арбалет — одноручное оружие, таким образом, его действительно можно использовать для обеих атак, если у вас есть свободная рука чтобы перезарядить ручной арбалет между двумя выстрелами."
Да, все так. Обращу внимание, что вторая рука должна быть свободной, чтобы перезарядить арбалет. Это в требовании боеприпас указано. С этой чертой можно иметь ручной арбалет в одной руке, вторую руку свободной и каждый свой раунд боя делать уже как минимум две атаки: одно за основное и одно за бонусное действия.
Дмитрий Блинов
5 месяцев назад
#
А как тогда будет работать стрельба из "Арбалет, тяжёлый"? То есть я стреляю, трачу бонусное действие чтобы перезарядить или жду следующего хода чтобы перезарядить действием, потом жду следующего хода, и стреляю действием?
Дмитрий Блинов
5 месяцев назад
#
А
Вынимается боеприпас из колчана или другого контейнера частью атаки (для зарядки одноручного оружия вам требуется свободная рука)
Frodarn
1 год назад
#
Вопросы:
1) Сказано, что из-за черты игнорируется свойство "перезарядка". Получается, если мне по классу дается дополнительная атака на уровне, я могу действием "атака" сделать 2 выстрела из арбалета за ход?
2) "Нахождение в пределах 5 футов от враждебного существа не накладывает помеху к вашим броскам дальнобойной атаки." Второй вопрос вытекает из первого - могу ли я в ближнем бою (5фт) сделать 2 выстрела из арбалета по противнику за ход?
Matteo_andjelo
1 год назад
#
1) да 2) ничто не мешает в пределах 5 футов от противника совершать дальнобойные атаки, они только тогда будут с помехой совершаться. из-за черты помехи не будет
Chuvak
1 год назад
#
"Игнорируется свойство перезарядка" получается можно атаковать арбалетом основным и бонусным действиями за один ход? если так, то получается за воина со всеми доп атаками можно выстрелить из арбалета 4 раза за осн действие и ещё 4 раза да бонусное?
Chuvak
1 год назад
#
или 4 за осн и только 1 за бонусное?
атака за бонусное действие всего одна, потому воин максимального уровня 4 атаки совершить за действие атака, и одну еще за бонусное
а можно ли одним и тем-же арбалетом атаковать основной и бонусной атакой в одном ходу?
Ugarin Chuvak
1 год назад
#
Да, выше ведь уже ответили.
Ugarin Chuvak
1 год назад
#
Арбалет должен быть ручной
Evil Scribe
1 год назад
#
С этой чертой вы Джон Уик
Глюк
1 год назад
#
В этом случае к урону бонусной атаки добавится модификатор характеристики? Это ведь не общее правило сражения двумя рукопашными оружиями, а даруемая чертой бонусная атака.
Глюк
1 год назад
#
И сразу второй вопрос: получается, даже имея два лёгких заряженных ручных арбалета, БЕЗ ЭТОЙ ЧЕРТЫ нельзя выстрелить ими с двух рук за основное и бонусное действия (не учитывая доп. атак или заклинания Ускорение), потому что правило боя двумя оружиями работает лишь на лёгкое рукопашное оружие?
Ennin
1 год назад
#
Верно и верно.
NIKK02 Ennin
3 месяца назад
#
Позвольте тогда спросить, а зачем у ручного арбалета в базовой комплектации есть свойство "легкое"? Уж не потому ли, что его можно использовать с другим оружием, которое также "легкое"? Я знаю, что в правило сражения двумя оружиями применимо к рукопашным атакам, но также я помню, что частное правило важнее общего. И в данном случае ЕДИНСТВЕННОЕ дальнобойное оружие со свойством "легкое" кажется болле частным чем правило по использованию двух оружий (7 рукопашных). А данная черта позволяет использовать арбалет вместе с оружием у которого НЕТ свойства "легкое", как например рапира или кнут, Вам так не кажется?
Увы, это ошибка авторов системы, и она обсуждалась уже сотни раз за последние 10 лет.
Правило сражения двумя орудиями говорит что оно используется при наличии рукопашных орудий со свойством "легкое", а не любых орудий со свойством "легкое". Наличие этого свойства у ручного арбалета ничего ему не даёт. Свойство "легкое" не означает что "это оружие можно использовать для боя двумя орудиями", поэтому тут нет никакого частного.
Уважаемый, я бы выматерился для выражения разрывающих меня чувств, но правила сайта запрещают. Для понимания моего негодования, прошу перечитать свое последнее предложение и то, как характеризуется свойство "легкое" на этом сайте. Вы буквально противоречите здешнему описанию. Если так рассуждать, то получается, что полурослики спокойно могут использовать алебарду без помехи, ведь наличие свойства "тяжелое" не означает, что оно неудобно для маленьких рас. По Вашим словам именно так и выходит.
А по поводу ошибки создателей. Ну получается ребята вообще не учатся. Ведь у них в НОВОЙ редакции у ручных арбалетов также присутствует обсуждаемое свойство (я знаю, что новая редакция не указ/показатель и вообще только редакция 3.5 имеет право существовать #сарказм#). Я серьезно, если это была ошибка, то почему она не исправлена за все это время и присутствует в книге игрока 2024? А может быть Вы правы, но ошибка в другом, в составлении правила сражения двумя орудиями?
Кстати, а где проводились многочисленные обсуждения? Если они все были исключительно на этом форуме, то это сомнительный показатель. Прошу, пожалуйста, предоставьте официальный ответ от создателей. Слова "...она обсуждалась уже сотни раз за последние 10 лет" имеют слишком двоякое трактование.
И да, я вновь буду ссылаться на правило с 7 страницы книги игрока за редакцией 5е, имеющее заголовок "ЧАСТНОЕ ПРЕВОСХОДИТ ОБЩЕЕ", пока мне не ответят, почему его нельзя применить в данном случае. Желательно, чтоб аргументация была чуть более развернутой, чем: "Это множество раз уже обсуждалось". И не повторять ошибки последнего предложения предыдущего комментатора.
И да, почему это не может быть никакого частного? У ручного арбалета свойство "легкое" есть? Есть! Оно означает, цитата: "Лёгкое оружие маленькое и удобное, и идеально подходит для сражения двумя оружиями"? Означает! Так почему не может быть частного?
П.С. Если будете апеллировать к Sage Advice Compendium, то, пожалуйста, дайте цитату в которой будет конкретика, потому что пункт "Эксперт в арбалетах позволяет вам выстрелить из ручного арбалета и затем снова выстрелить бонусным действием?" никак не опровергает мои рассуждения и не подтверждает Ваши.
Если вас так задевают слова в интернете, возможно вам стоит проверить своё психическое состояние у специалиста.

Если вы всё ещё не доросли до возраста, когда люди умеют искать интересующую их информацию, и вас нужно водить за ручку как маленького, то интернет у вас под рукой, и ввести запрос "5e hand crossbow and light property" не составит труда. Так вы найдёте обсуждения на реддите, на DnDBeyond, на rpg.stackexchange, в Твиттере и на других платформах, где появляются обсуждения 5ки. Я сходу нашёл такие обсуждения из 2017-го и 2015-го года. И, конечно же, твит от разработчика днд 5 того Майка Мёрлза от 21 июля 2014 года: "What is the purpose of the light property on hand crossbows as Two Weapon Fighting rules specify only melee weapons can be used? it might come into play with other abilities or DM rulings" Иными словами, автор сам признал, что не знает для чего арбалету свойство "легкое" и говорит "Может быть, оно пригодится с другими способностями или рулингами ДМов".

Если апеллируете к написанному в правилах, то не стройте из себя дурачка и не обрывайте цитату там, где вам удобно - копируйте полностью:
"Лёгкое оружие маленькое и удобное, и идеально подходит для сражения двумя оружиями. Смотрите правила по сражению двумя оружиями в главе 9."
То есть само свойство ссылает нас на применение правила по сражению двумя оружиями, а в нём четко написано: "Если вы совершаете действие «Атака» и атакуете рукопашным оружием со свойством «лёгкое», удерживаемым в одной руке, вы можете бонусным действием атаковать другим рукопашным оружием со свойством «лёгкое», удерживаемым в другой руке."
У оружия есть два требования для применения в сражении двумя оружиями: иметь свойство "лёгкое" и быть рукопашным. То, что это свойство есть у дальнобойного оружия, никаким образом не игнорирует остальные требования. Ведь, следуя вашей логике, тогда арбалет и не нужно держать в руке для совершения им атаки, ведь "держание в руке" требуется в правиле сражения двумя оружиями, но не в свойстве "лёгкое", так выходит?

Про полуросликов - ещё один пример вашего непонимания днд. Наличие свойства "тяжелое" как раз означает что "Существа Маленького и Крошечного размера совершают броски атаки тяжёлым оружием с помехой" потому что это написано прямо в свойстве "тяжелое".

И вы не поверите, но да: авторы днд не гениальные разработчики, и за ними уже не раз замечали ошибки в дизайне игры. Это лишь один из примеров.

Подытожим: прежде чем лезть в тему, в которой у вас мало опыта, вместо того чтобы капризничать, изучите её самостоятельно и пробуйте хоть как-то тянуться к тем стандартам общения и аргументации, которые ставите перед другими.
Во-первых, уже был. После этого я спокойно получил водительские права.
Во-вторых, спасибо, что предоставили информацию. С этого и надо было начинать. Но если для Вас было сложно или долго ее найти и предоставить, то я искренне не понимаю, почему Вы вообще решили отвечать на вопрос, который изначально задан не Вам.
В-третьих, выражаю благодарность за то, что Вы крайне внимательно прочитали мои комментарии, вникли в их суть и исказили смысл.
Про полуросликов, это было саркастическое высказывание, которое должно продемонстрировать, как выглядел Ваш ответ (прошу все-таки перечитать). Однако, Вы приняли его за мое суждение, что еще раз отсылает к третьему пункту.
В-пятых, Вы никак не коснулись темы новой редакции, более актуальной и показательной для 2024 года, в которой из вашего, так горячо любимого правила, убрали слово "рукопашной".
И в-шестых. Благодарю, что пожелали мне расти над собой. Вы правы, уровень аргументации действительно хромает. Но вот насчет стандартов общения я явно перерос. Если для Вас косвенные оскорбления это часть культурной речи, то не вводите оппонентов в заблуждение и сразу переходите на "ты". Такое обращение сразу уберет ложное впечатление о собеседнике, морально готовя к сравнениям, предложениям и оборотам речи соответствующим воспитанию.
KainFur
1 год назад
#
Забавный факт: с этой чертой можно стрелять не только из ручного арбалета. Допустим мы берём воина с 4 Действиями (Атака) и Бонусным действием, которое тоже при возможности будет использована для атаки, и всеми этими атаками он попадает. А темерь считаем:
Ручной арбалет: 5 атак в общей сумме, того 5d6 урона, максимум 30.
Лёгкий арбалет: 4 атак, 4d8 урона, максимум 32.
Тяжёлый арбалет: 4 атак, 4d10 урона, максимум 40.

Я не учитываю заклинания, инфузии или другие классовые приколы, как бардовское вдохновение, но главное было показать объективные циферки, а дальше сами думайте, что с этим делать.
Ennin
1 год назад
#
Это не объективные циферки, не учитывающие ни шанс попадания, ни бонус к урону, ни средний урон, разброс между которым вовсе не так впечатляющ.
Rinkakyu
11 месяцев назад
#
Это совсем не объективные циферки. Во первых нужно брать средний урон. Теперь разница между 5к6 и 4к10 всего лишь 4.5 (17.5 и 22). Теперь добавим модификатор Ловкости (если 4 атаки то скорее всего ты уже 20 уровня) +5. Получаем 17.5+(5×5) и 22+(4×5). 42.5 и 42. Ручной арбалет уже перегоняет тяжёлый. А я даже не включал в формулу волшебные предметы или другие баффы (про Меткого стрелка я вообще молчу, разница будет в 10 урона).
Mario
1 год назад
#
Сдравствуйте, а можно с этой чертой в одной руке держать щит, а втдругой ручной арбалет?
Дмитрий Богданов
1 год назад
#
И без этой черты можно. Но для подачи аммуниции в оружие со свойством "боеприпас" всё ещё требуется иметь свободную руку.
LexanDar11o6
9 месяцев назад
#
для того, чтобы перезарядить арбалет необходима свободная рука. щит можно держать и без этой черты, но в любом случае арбалета хватит только на 1 выстрел. если есть желание носить арбалет + щит, можно взять либо три-крин как расу, либо изобретателя с инфузией "повторный выстрел". и в том и в другом случае можно одновременно держать ручной арбалет + щит.
Light Bringer LexanDar11o6
9 месяцев назад
#
Отличная была бы идея с инфузией Повторный выстрел. Жалко, что не работает. Инфузия позволяет обойтись без боеприпаса, "зарядить ничего". Но заряжать арбалет, "натягивая тетиву", свободной рукой, как того требует свойство Боеприпас, всё равно придётся
DrunkTortle Light Bringer
2 месяца назад
#
Я бы сказал, что с учетом того, что мы говорим про магическую модификацию (инфузия изобретателя) можно допустить, что орудие взодится самостоятельно и не требует свободной руки.
Но тут все зависит от ГМа конечно. Лично я бы разрешил такое именно для легких арбалетов (для остальных неприменимо, так как они по умолчанию двуручные)
Bzya
11 месяцев назад
#
А могу ли я при помощи Три-крина сделать 4+ атаки при помощи ручного арбалета, использую данную черту
Jekill|Мистер Б
11 месяцев назад
#
Только если у вас есть соответствующее количество Дополнительных атак.
Дмитрий Богданов
11 месяцев назад
#
Количество атак не зависит от количества имеющихся рук.
Mario
10 месяцев назад
#
Нахождение в пределах 5 футов от враждебного существа не накладывает помеху к вашим броскам дальнобойной атаки

Это имеется ввиду любой дальнобойной атаки? И метательное, и луки, и заклинания?
Дмитрий Богданов
9 месяцев назад
#
Да, любой
Антон Слюсарь
9 месяцев назад
#
"Нахождение в пределах 5 футов от враждебного существа не накладывает помеху к вашим броскам дальнобойной атаки."
этот эффект распространяется на дальнобойную атаку заклинанием?
Дмитрий Богданов
9 месяцев назад
#
Да, на любую дальнобойную атаку
колдун, большой любитель [Eldritch blast]: - Я тоже, своего рода, арбалетчик
тогда уж лучше взять знатока огнестрельного оружия, она увеличивает ловкость на 1 в дополнение к этому, раз уж вы остальными бонусами черты не собираетесь пользоваться
Maestro45 LexanDar11o6
9 месяцев назад
#
Огнестрельного? Далеко не в каждом сеттинге оно есть, зачем использовать хоумбрю если в этом совсем нет необходимости.
Aferist Maestro45
9 месяцев назад
#
Так это и не хоумбрю, черта из котла Таши, а огнестрельное оружие из руководства мастера. К тому же сеттинг можно адаптировать под огнестрел или вписать в этот сеттинг огнестрел. Зачем это? Как минимум - игроку весело, как максимум - много урона, билды, отыгрыш и новый опыт
-1 харизмы
8 месяцев назад
#
Если я хочу бить и лонгсвордом, и ручным арбалетом, то:
1) я не могу из-за свойства боеприпас?
2) я не добавляю модиф. хар-ки в арбалет, если стреляю ей бонуской со второй руки?
Дмитрий Богданов
8 месяцев назад
#
1) Да, для боеприпаса нужно иметь свободную руку. С этим может помочь раса Три-крин, у которых 2 доп. руки. Или инфузия изобретателя для самозаряжающегося арбалета.
2) Добавляете. Любая оружейная атака добавляет модификатор характеристики к урону, если не указано обратного. В бою двумя орудиями, например, указано что модификатор не добавляется, но это исключение, относящееся только к бою двумя орудиями. Бонусная атака арбалетом от этой черты - это не бой двумя орудиями
тоже считал так, и по правилам дословно, и по логике. однако, есть прописанные дроу, наносящие после атаки рукопашным оружием выстрел из ручного арбалета бонусным действием. при этом не помню никаких требований или условий для такой атаки. и если мы не исключаем ролевую составляющую, можно пропускать такое использование черты. всё же цена приобретения довольно высокая, чтобы раскрывать эту черту только для ручного арбалета. на мой взгляд
Потому что эти дроу - персонажи мастера, а не игрока. У них свои правила и свои уникальные действия. Например, точно так же моб "Скаут" с уровнем угрозы 1/2 способен совершать за действие две атаки из длинного лука, хотя при этом не имеет способности "Дополнительная атака" как у воинов и следопытов на 5-м уровне.
однако, раз в этом мире есть применение механики таким образом, почему не разрешать игрокам (особенно с чертой ЭКСПЕРТ, что отражает особое развитие в направлении арбалетов) действовать так же? ведь по скауту это объясняется это особыми навыками. кстати, у многих мобов с ПО 1\2 имеются две атаки при БМ +2, что тоже намекает на совсем не пятый уровень. компенсируется - низким КБ и средними\ниже среднего хитами, как вы знаете.

одно время мы играли разными компаниями, в одной из них мастер жестко следил за математикой действий типа достать\убрать оружие, в том числе по смене ближнего на дальнее. в другой - наоборот совсем нет. по личным ощущениям играть комфортно можно и так, и так, но ради интереса поискали инфу, и нашли, что достать\убрать\сменить оружие допускается в рамках действия атака. хотя если разбить смену оружия по строгой математике, это будут 1) действие убрать + достать в рамках следующего действия атака, либо 2) свободным бросить + достать в рамках действия атака. То есть, пространство для духоты присутствует) Но духота нередко идет вразрез с фаном от модуления, в новой редакции в рамках действия атака разрешается даже поднять оружие с земли.
Сергей Петров_
8 месяцев назад
#
Хм... Луки , и обычные арбалеты двуручные. Это значит, что их не получится заряжать? Ведь нет свободной руки.
Дмитрий Богданов
8 месяцев назад
#
Двуручное оружие нужно держать в двух руках при совершении атаки. Для зарядки боеприпаса нужна свободная рука, поэтому перед атакой оружие держится в одной руке, боеприпас заряжается свободной рукой и наконец в момент атаки оружие в двух руках
DocVa
7 месяцев назад
#
Такой вопрос: без этой черты я могу стрелять из арбалета бонусным действием, если у меня есть другие способы игнорирования "Перезарядки"?
DocVa
7 месяцев назад
#
Т.е. атаковать арбалетом бонусным действием, если основное я потратил на что-то ещё.
Дмитрий Богданов
7 месяцев назад
#
Не можете. Эта черта как раз существует чтобы позволять стрелять из ручного арбалета бонусным действием.
Dassem
7 месяцев назад
#
Добавлю к вопросу выше.
У меня арбалет звёздострел,там игнорирование перезарядки и плюс он сам создаёт боеприпас. Могу я ним совершать атаку основным а потом и бонусным действием?
Дмитрий Богданов
7 месяцев назад
#
Без этой черты нет. Если это будет ручной арбалет и вы возьмёте эту черту, то сможете.
Dassem
7 месяцев назад
#
P.s. арбалет двуручный
DocVa
7 месяцев назад
#
"Когда вы используете действие Атака и атакуете одноручным оружием, вы можете бонусным действием атаковать ручным арбалетом, находящимся в руке."
Т.е. если основным действием я атаковал заклинанием, бонусным из арбалета стрельнуть нельзя?
Дмитрий Богданов
7 месяцев назад
#
Верно, нельзя
DocVa
6 месяцев назад
#
Вопрос: если я использую лёгкий арбалет (который простой двуручный), который инфузирован на "Повторный выстрел", имея эту черту, я смогу стрелять дважды за ход - основным и бонусным действиями?
Дмитрий Богданов
6 месяцев назад
#
С этой чертой вы сможете стрелять так и обычным ручным арбалетом без инфузии. Инфузия позволит вам освободить вторую руку от закладывания боеприпасов в арбалет.
Inviteman
6 месяцев назад
#
Правильно ли я понимаю, что с этой чертой, чтобы атаковать ручным арбалетом бонусным действием, не обязательно производить первую атаку оружием со свойством "лёгкое"?
Дмитрий Богданов
6 месяцев назад
#
Да, правильно. И атака ручным арбалетом будет добавлять мод. Ловкости к урону, в отличие от сражения двумя орудиями (потому что здесь не используется правило сражения двумя орудиями)
Савелий Ионов_9cf
17 дней назад
#
А "Дополнительная атака" Воина паладина или Ренджера работает на атаку бонусным действием? Просто тогда это 4 атаки в ход
Дмитрий Богданов
12 дней назад
#
Нет. Дополнительная атака работает только при совершении действия Атака.
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии.